woe02/122009
reacties
LINDA. is benieuwd naar jouw mening
In LINDA. nummer 64 ‘Vrede’ schreef Daphne Huineman een stuk over het effect van ons asociale gedrag op onze kinderen. Uit een SIRE onderzoek uit 2008 blijkt dat 95% van de ondervraagden zich weleens schuldig maakt aan asociaal gedrag. Dat kan variëren van een middelvinger opsteken in de auto en bellen in een winkel tot het niet opruimen van hondenpoep. We weten dat kinderen gedrag razendsnel overnemen. Zie jij veel aso gedrag om je heen? Of maak jij je er zelf weleens schuldig aan? Ben je meer op je hoede als er kinderen in de buurt zijn?
Ria kennis | 23/03/10 | 18:23
Aan linda en Saskia Noort In de vakantie heb ik Linda no 64 Dec 2009 gelezen En ik heb er van genoten vooral Godelijk geloven,prachtig die stoere mannen. Daphne Huinman met der trut waar bemoei je je mee heel goed geschrven,helemaal mee eens Kinderen worden veel te veel verwent,ouders moeten het alleen voor hun kinderen opnemen als het 110% echt waar is en ze dit ook zeker weten,vooral op school,zijn het de Leerkrachten die bepalen hoe het gaat. het is toch ook te gek voor woorden dat kinderen spijbelen op school,gelukkig kwam van de week op de tv dit aan banden te gaan liggen. Ook kinderen niet zelf snoep chips of frisdrank laten pakken eerst vragen. Alleen melk en fruit mag je per dag 2x pakken Met elkaar aan tafel de dag door nemen zonder mob of tv belangstelling en aandacht voor elkaar zeker 1x per dag s avonds Daarom vondt ik het stukje van Saskia Noort vreselijk om te lezen.Na dat ze zelf dacht gezellig met de kinderen te eten, maar dat iedereen het weer druk met anderen dingen haden en er dus niets van terecht kwam,daarin was ze teleur gesteld,dit uite ze door te zeggen NOU GEZELLIG laat mijn maar weer alleen ,zo voelde Saskia zich ook zo,op dat moment,zegt kind twee;Jezus Mam krijg een leven. terwijl ze de Lasagne naar binnen schrokte . Saskia kreeg tranen in haar ogen .maar nee het kind doet het weer goed.Want ze hebben Thank God,deze generatie kinderen geen schuld gevoel zegt Saskia laat ik je dit zeggen :GOD is er helemaal niet blij mee en velen met hem als kinderen geen schuld gevoel meer hebben.denken ze dan altijd alleen maar aan zich zelf ! ! ! ! Linda hopelijk krijg ik antwoord op mijn brief wanner hij geplaatst word B V D Groetjes Ria Kennis e mail adres is m.jkeenis@online.nl
Dhr. Herman (M.) Koç | 04/02/10 | 20:11
A.S. HUWELIJK !!!!!!!!!!\ Herman (M.) Koç & Doutzen Kroes Mijn BABY Doutzen is voor mij voor eeuwig de liefste meid van het helaal. Vr. gr.
Wilma S. | 04/02/10 | 14:24
@Maria, leraren hebben ook niet evenveel vrij als de kinderen. Ze maken in de rest van het jaar meer uren, niet alleen lesuren maar ook vergaderingen, nakijken, lessen voorbereiden en compenseren die extra uren met de vakantieweken. Ik erger me heel erg aan ouders die Nee zeggen en uiteindelijk na veel gedram Ja doen. In mijn eigen familie heb ik gezien dat een heel leuke jongen na 10 jaar "opvoeding" een vervelende dramkont is geworden die denkt dat hij het asje van de wereld is. Toen hij klein was was het altijd "Ach, dat snapt hij nog niet" en "laat hem nou maar". Nu is hij 10 en is het "Ach ja, hij is al een beetje aan het puberen he, ze zijn allemaal lastig op die leeftijd". Nou die van mij is 13 en die is helemaal niet lastig. Er is nog steeds gewoon mee te praten en hij houdt rekening met andere mensen. Natuurlijk is het geen engel maar hij weet wel dat nee nee blijft en daar ben ik blij mee.
Angelique Thijssen | 23/01/10 | 22:37
Wat ik gruwelijk irritant vindt is andermans kinderen op een verjaardag bij jouw thuis. Heb het al zo vaak meegemaakt dat kinderen over mijn banken springen en gek doen etc zonder dat de ouder er iets van zegt. Nee IK zeg er na lange ingehouden woede iets van. Ik vind het zo belachelijk en het gebeurt elke keer weer. Of onbeschoft op de bak chips, salades en ander lekkers aanvallen en zo snel mogelijk je mond vol proppen. Nee niemand ziet het, of ze doen dat ze het niet zien. GAAT T vraag ik dan geirriteerd. Met kinderfeesten ook. Er zitten soms kinderen bij waarvan het lijkt dat ze eindelijk los zijn gelaten uit hun kooi, niet normaal. Wild en een herrie, helemaal hyper. Sorry, maar voor mij hoeft dat allemaal niet. En dan achteraf als de ouders vragen of het goed ging, ja hoor maar wel een beetje vermoeiend. Ja, ze kan soms druk zijn he AAARRGGHH. En nog het ergste van alles is een vrouw die elke week bij ons in de winkel komt met haar kleindochter van ongeveer 5 jaar oud. Oma ik wil die hebben, nee dat kan nu niet, ff wachten en dan hoor je na doorzeuren van het verwende krengetje nou stop maar in het mandje. Tjonge jonge jonge. En dat gebeurt heel vaak en meerdere keren achter elkaar. Maar dan wel NEE zeggen en toch JA doen. Daar leren ze lekker veel van...Als ik ze zie maar vooral hoor dan denk ik als och god daar zijn ze weer...
Maria | 07/01/10 | 10:12
Het is natuurlijk niet goed te keuren dat leraren thuis worden gebeld en dan met dergelijke uitspraken worden bejegend. Wel denk ik dat er meer gelegenheid moet zijn voor gesprekken tussen ouders en leerkrachten; twee 10-minutengesprekken per jaar geven nog niet eens de tijd om je jas uit te doen en weg te hangen. Daar komt bij dat veel ouders zich niet werkelijk bezig houden met wat hun kinderen leren, alleen als het er op aankomt, zoals bij schoolkeus en citotoets, verdiept men zich even in de kwestie en dan is het vaak te laat. Ook voor financiele en inhoudelijke bijdragen aan het onderwijs hoef je niet bij ouders aan te kloppen. Met zo'n € 44,- per jaar vinden de meesten het wel weer goed. Veel (groot)ouders willen zich in de jonge jaren van hun kroost nog wel eens opofferen voor schooltuinen, feesten en vieringen en uitstapjes, maar wie denkt er nou mee over de inhoud? Leraren klagen over werkdruk maar hebben een onevenredig groot aantal dagen vrij per jaar. Waarom niet een betere verdeling met meer vergaderingen en planning in kindervakanties? Dan blijft er tijdens de schoolweek meer gelegenheid voor het contact en de lesstof. Wellicht moeten we niet langer uitgaan van 1 juf of meester voor de klas, maar meer duobanen en dan niet 2 om 3 of allebei 2,5 dag maar 4 en 3 of 4 en 4 en dan ook de vakanties verdelen. Het vak van leraar zijn, vereist toch niet dat je evenveel dagen vrij bent als je eigen kinderen? Dat hebben andere mensen ook niet. Nou ligt de opvoedtaak natuurlijk niet alleen bij school. Maar ook niet uitsluitend meer bij ouders, wat niet wil zeggen dat zij dat dan maar af kunnen schuiven op anderen als het even niet lijkt te lukken. Het is moeilijk, ja, maar ook weer niet zo moeilijk om gewetensvolle maar weerbare kinderen met gezond verstand te laten opgroeien. En ja bij ons thuis wordt ook wel eens gevloekt, geschreeuwd of met een deur geslagen - wie had dat ooit gedacht toen je dat kleine hoopje mens voor het eerst mocht vast houden ? - maar we zijn niet te trots om onze fouten in te zien en er (met hen) over te praten. Nee, mijn kinderen kiezen niet zelf hoe laat ze naar bed gaan, er is geen ruimte voor onderhandeling, wel voor common sense en daadwerkelijke uitzonderingen. Ze zijn beleefd en behulpzaam en begaan met anderen. Kinderen willen duidelijke grenzen (zónder overleef ik het zelf ook niet) en je kunt er samen aan werken dat je gezond en gezellig samenleeft tot ze de deur uit gaan. Je moet zorgen dat ze leren verstandige keuzes te maken. En dan maar hopen dat ze regelmatig terugkomen. Oh, hier kan ik een boek, nee, boeken over volschrijven. Ik denk echt dat wij bevoorrecht zijn geweest door een aantal jaar in het buitenland (o.a. Amerika) te hebben gewoond, gewerkt en schoolgegaan. De vergelijking levert ons een hoop levenslessen op. Onderwijs wordt daar veel serieuzer genomen en ook omgangsvormen zijn zoveel beter in het dagelijks leven. Ik moet blijkbaar maar wennen aan reclameposters met 'inappropriate language', Nederland is behoorlijk afgegleden. Volgens mij wil niemand dat echt op reclameborden en op tv. Mensen die het zelf graag zeggen, zullen er niet opletten maar werkelijk de meeste ouders die ik ken vinden het vreselijk dat op straat voor kinderen wordt bevestigd dat dit de norm is. En nee, we zijn niet religieus of overdreven zedig. Ik vind het zo jammer van onze tijd samen om mijn kinderen steeds uit te moeten leggen dat dat inderdaad geen goeie reclame of serie is waarin de nadruk op ziets wordt gelegd. Ik ben overigens heel blij met Linda's prachtige fotoreportage 'Ontspoord'. Zo helpt Linda nog mee aan de opvoeding van mijn kinderen. We laten ze gewoon zien wat er in de wereld speelt in de hoop dat ze die situaties zelf beter zullen leren herkennen.
Mirjam Smit | 04/01/10 | 20:33
Met de strekking van het verhaal ben ik het eens. Maar het getuigt van zéér kwetsende onwetendheid om een aandoening als het Syndroom van Asperger te scharen onder andere 'opvoeddillemma's als drugs, zuipketen,' etc. Is dit gewoon onzorgvuldige research, luiheid of populistisch gebral? En zeg nu niet: 'I rest my case' want als Asperger met een betere opvoeding te 'genezen' zou zijn, dan zou ik me als moeder van een héle lieve zoon met dit aangeboren probleem morgen nog aanmelden voor een cursus.
Ellis de Gans | 29/12/09 | 14:12
Sinds drie jaar wonen wij in Zwitserland in een dorp tussen Luzern en Zurich en qua normen en waarden zijn wij weer terug in de jaren 80 in NL. HEERLIJK!! Hallo is onbeleefd, je zegt Gruezi (mit Einand) tegen alle mensen die je tegenkomt. Je mag niet tutoyeren totdat de oudere dat aan jou voorstelt en zich dan met zijn of haar voornaam nogmaals officieel een hand geeft. Hondenpoep ruim je op, ook als je daarvoor 50 meter een veld moet inlopen of als je in het bos loopt. Vuurwerk wordt afgestoken wanneer het mag en niet al weken voor de jaarwisseling. Helaas begint hier de rommel op straat ook wat toe te nemen en volgens mij komt dat omdat ouders niet het goede voorbeeld geven. Het gaat er niet alleen om dat je als ouder niets weggooit, maar dat je het gewoon vindt dat je het opruimt, samen met je kinderen. Hier in Zwitserland is dat simpeler omdat overal plastic zakjes hangen voor de honden. De buschauffeur niet gedag zeggen is ondenkbaar. Hij zwaait zelfs als je loopt te wandelen. De bakker weet hoe je heet en wat je wilt hebben, in de winkels is men blij dat je komt en word je heel dienstverlenend geholpen. Last but not least: als je een bedrijf belt zoals bijvoorbeeld de internetprovider, krijg je direct de persoon aan de lijn die je wilt. Geen antwoordapparaten waar je eindeloos nummers moet intoetsen om op de klantenSERVICE te komen!!! Kortom: wij zijn zo enorm blij dat wij weg zijn uit het asociale Nederland.
Chant | 18/12/09 | 12:41
Zullen we het dan maar niet hebben over de families die komen winkelen en waarvan de ouders rustig gaan winkelen en de kinderen als losgeslagen beesten rondlopen in je winkel! En ouders het nog raar vinden als je de kinderen op een leuke manier aanspreekt dat het geen speeltuin is dat er meerdere mensen rondlopen?! Dat ouders ook nog zeggen, nou valt wel mee... Ondertussen ben je 4 keer omvergelopen door zoon kind, en ook lopen ze oudere en andere mensen omver... Maar nee, vaders en moeders hebben het te druk met hunzelf! Niet best...
Kristel Heijndijk | 15/12/09 | 18:04
Aso was vandaag een oudere dame die bij de Etos aan de verkeerde kant van de rij ging staan en dus 5 mensen "voordrong". Toen ik haar erop aansprak keek ze gewoon de andere kant op en ging verder met de kassiere. Toen de kassiere haar meldde voortaan in de rij aan te sluiten zodat het minder verwarring bracht, vond zij gezien haar leeftijd dat al die "jonge" dingen nog de tijd aan zichzelf hadden.
Susan | 14/12/09 | 11:51
Oma, mama en kindje in de wandelwagen, in de trein naar de stad om te winkelen. Treinreis zeer aangenaam (wonderwel geen bellende mensen), genieten van het voorbijtrekkende landschap, heerlijk weer even in Nederland te zijn! Aankomst op station, deuren open en daar de golf die Nederlandse reizigers heet. Iedereen van perron de trein in, oma verdrukkend die met alle macht de mama probeert te helpen de wandelwagen op een veilige manier de trein uit te krijgen. De mama is met stomheid geslagen als ze ziet dat er een andere mama tussenzit die haar kind aanspoort om ditzelfde staaltje 'asoheid' uit te voeren. Met ongeloof en woede denkt de mama aan Amerika waar dit soort gedrag ondenkbaar is, waar zelfs in zeer druk Philadelphia gewoon gewacht wordt op uitstappende reizigers. Waar in de trein oeverloze gesprekken met je mobieltje voeren 'not done' is.
Ruud | 12/12/09 | 15:52
Op zich is het bijzonder dat er heel veel mensen zijn die naar een ander wijzen. Doe ik natuurlijk ook. Maar ik probeer er wel op te letten wat ik zeg en hoe ik doe. Mensen zijn individuen en hebben nu eenmaal een eigen karakter. We mogen elkaar aanspreken en aangesproken worden op gedrag en houding. Daarnaast is het belangrijk dat er meer onderling respeckt komt in onze maatschappij. Ik ben van mening dat je de wereld alleen positief kunt beinvloeden als je er zelf positief tegenover staat. Niemand wordt vrolijk van een a sociale omgeving.
Lianda | 06/12/09 | 01:54
Ik hecht veel waarde aan respect en goed gedrag, ik kan me er dan ook mateloos aan irriteren als mijn leeftijdsgenoten (ik ben 18) niet eens de tijd nemen om hun oordopjes uit hun oren te halen als ze hun OV jaarkaart, ZONDER gedag te zeggen of de vriendelijke man/ vrouw aan te kijken, aan de buschauffeur te laten zien. Voor hen die dit nog niet helemaal snappen, hier is het stappenplan: 1. Je ziet de bus aan komen rijden en haalt je portemonnee op tijd uit je tas (niet pas als je in de bus staat) 2. Je haalt vroegtijdig je oordopjes uit je oorschelpen 3. Zet je *ik-ken-u-niet-maar-respecteer-uw-werk-maar-ik-probeer-niet-te-enthousiast-te-glimlachen*-glimlach op 4. Laat je OV-studentenkaart zien aan de chauffeur en zeg hem / haar vriendelijk gedag. En dan niet met 'Hoi!' (dat doe je maar tegen je dealer), maar gewoon met "goedemorgen" of "goedemiddag". 5. De buschauffeur zal je gedrag waarderen en ik hoef niet meer deze belachelijke stappenplannen te schrijven.
femke | 04/12/09 | 18:52
En wat te denken van ouders die zo nodig mij, als campingbeheerder van een kleine camping, in zetten als opvoedingsmiddel; "als je nu niet stil bent/ gaat slapen/ luistert enz. dan roep ik de campingbeheerder", hoor ik regelmatig in de zomer. Die kids zijn dan doodsbenauwd voor mij; lekker is dat.
Fay | 04/12/09 | 09:57
Geweldig om te lezen. Precies zoals ik het ook vaak beleefd heb op de speelzaal waar ik werkte. Het artikel bevat zoveel dingen die ik vaak dacht maar niet tegen ouders zei. Om een v.b te noemen als ik een moeder aansprak omdat haar zoon steeds een ijzeren auto meenam en dat naar kinderen hun hoofd zwiepte. En ik het dus hoog had weggezet zodat hij het na afloop van de ochtend weer naar huis mee kon nemen, ze diep beledigd was. En dat was dan alleen omdat ze vond dat ik het zo confronterend zei maar hoe moest ik haar anders duidelijk maken dat een kind een gat in zijn hoofd kon krijgen doordat haar zoon een wildebras was (wat ze zelf dondersgoed wist want ze had zelf veel moeite met zijn gedrag). Maar het feit dat ik het uitsprak dat mocht ik niet doen terwijl ik verantwoordelijk ben voor de veiligheid van alle kinderen. Vooral het stukje tekst van dat het onze zieltjes zijn die teer zijn en kinderen juist veerkrachtig. Dat ze de rest van hun leven altijd juffen, collega's etc tegen zullen komen waarmee ze niet kunnen opschieten.Tsja zo is het ook en daar moet je zelf als kind een manier voor vinden om mee om te gaan. Maar sommige kinderen kunnen goed manipuleren en weten precies hoe ze hun ouders moeten bewerken en als deze ouders nu verstandig zijn kappen ze dat gedrag af. Maar wat doen ze ....Ze weten niet hoe snel ze moeten klagen om hun kind tevreden te stellen en te zorgen dat ze hun zin krijgen. Trouwens ook in mijn eigen omgeving heb ik vaak meegemaakt dat vrouwen op hoge poten naar school gingen omdat HUN kind in HUN ogen onfatsoenlijk, oneerlijk etc. behandeld werd door een leraar/es. Ik werk niet meer als peuterleidster . Het werken met kinderen is geweldig maar de stress door sommige ouders d.m.v commentaar , opmerkingen etc. maakt dat je op je tenen moet lopen.
petra | 03/12/09 | 10:30
Wat ik aso vind is dat ouders die hun kind met de auto naar school brengen, de fietsende en lopende ouders met kinderen bijna overhoop rijden. Omdat ze én te hard rijden (vlakbij school!) én nog 'snel even willen inhalen'. Je hebt toch zelf ook kinderen????? Onbegrijpelijk
Monique | 02/12/09 | 23:15
Asociaal gedrag, FIETSERS, je ziet ze dagelijks, jong en oud, fietsend door de binnenstad waar het een wandelgebied, fietsers die te beroerd zijn om af te stappen en je nog een grote mond geven als je er iets van zegt (is de stoep voor de fietsers of voor de voetgangers??), ze geven geen voorrang, moeders met kinderen drukken je de stoep op omdat ze zo nodig voor willen dringen bij het stoplicht en daarbij "even" vergeten dat er andere kinderen voor hun staan te wachten bij het stoplicht. Nee, de werkende moeder heeft haast dus kijken we niet op of om. En het liefst karren we ook nog door rood. Geven geen voorrang, doordrukken is het motto. Ouders bij Sinterklaas optochten en andere kindervoorstellingen, altijd vooraan willen staan, niet op andere kinderen letten die er al staan maar gewoon wegdrukken die hap. Ja wat voor voorbeeld geef je zelf dan? Het leren van respect voor anderen begint bij de ouder, van ons nemen ze heel veel over. Verbeter de wereld begin bij jezelf, denk daar eens aan voordat je vloekend en tierend het slechte voorbeeld geeft.
Corina | 02/12/09 | 23:00
Vanmiddag ook het nodige asociale mee mogen maken in Hoofddorp. Sta in een kantoorhandel in het centrum en sta voor de kassa, voor mij staat nog iemand die wil betalen. De winkelier staat voor de kassa en houdt de telefoon tegen zijn oor. Tijdens het afrekenen houdt hij al die tijd de hoorn aan zijn oor...Op tv is een spotje waar een klant dat doet. Geldt dit niet voor een winkelier? Ook bij A&H zag ik een moeder met dochter ongeveer 14 jaar. De dochter pakte een salade en liet die kapot op de grond vallen. De moeder ziet het, de dochter pakt het kapotte salade bakje en zet deze gewoon in de schappen terug! En de moeder? Stond ernaast en keek maar zei niets! Toen heb ik er maar wat van gezegd maar voelde mij wel opgelaten dat ik als andere klant dat moest doen...triest!!!!
Rebecca | 02/12/09 | 19:13
Kinderen die in een woonwijk voetballen en daardoor de bal "per ongeluk" tegen auto's aantrappen. De ouders vinden het prima."We zijn toch verzekerd?!" Andermans eigendommen beschadigen wordt op die manier van huis uit geleerd. Gaan de ongeoefende ouders ook nog een potje tennissen voor de deur. Als dat voor de kinderen geen extra aangemoediging is. ASO gedrag wordt aangeleerd.
natalie | 02/12/09 | 16:11
Nou over aso gesproken. Eindelijk kunnen de jongeren bij ons recreeren op een nieuwe hangplek waar ze zo om gezeurd hebben. Mooi overdekt. Eeen zooitje is het , alles gooien ze maar van zich af, lege flessen, spuiten, troep. De kleintjes durven al helemaal niet meer daar in de uurt te spelen, en ik al niet meer mijn hond uit te laten. ze komen erg bedreigend over.
Elena | 02/12/09 | 15:46
Mijn kind heeft ADHD en Autisme en gedraagt zich soms "raar" ondanks mijn inspanningen om hem te laten voegen naar onze maatschappij. Andere kinderen kunnen hier soms gemeen op reageren, maar daar zijn het kinderen voor, die doorzien de situatie niet. Van volwassenen kun je wel verwachten dat ze beter weten, socialer reageren op een kind waar de gedragsstoornis er dik bovenop ligt. Het feit dat men de moeite niet neemt om rekening te houden met een ander die "anders" is, dat vind ik a-sociaal.
Monique | 02/12/09 | 13:41
Ik stoor me altijd gewéldig aan onfatsoenlijkheid en toeter dat ook duidelijk rond. Maar vorige week maakte ik me er zélf schuldig aan. De buurvrouw stond aan de deur om een bij mij afgegeven pakje op te halen. We praatten even aan de deur, ze wilde niet binnenkomen en midden in ons gesprek gaat mijn (huis-) telefoon. Zonder iets tegen de buuf te zeggen, trek ik hem uit mijn achterzak, zie dat het mijn man is. Ik neem op met de mededeling: "bel je zo terug, ja?" en hang weer op. Even later realiseerde ik me pas dat dat toch echt ook een onbeschofte actie was. Kijk, opnemen moet je toch, want een gesprek voeren terwijl de telefoon erdoorheen gilt is ook geen doen, maar ik had eerst tegen de buuf moeten zeggen "vind je het goed dat ik hem opneem? Het is .... die bel ik zo wel terug". Ik denk dat dat de meest sociale gang van zaken was geweest.
marit | 02/12/09 | 13:03
Weet je wat ik pas aso vind? Dat de één of andere gestoorde mijn bedrijf binnenloopt, in mijn keuken op zoek gaat naar mijn sleutels en portemonnee en vervolgens mijn mooie, nieuwe auto steelt! In wat voor wereld leven we eigenlijk, dat iemand niet gewoon met zijn handen van andermans spullen afblijft, maar gewoon gaat werken voor zijn geld, net als ieder ander, normaal mens!Behoorlijk aso, dacht ik....